Большой путь прошел Казахстан за время независимости. По сути дела, возникла новая страна, поднялась новая столица. Нелегкое, но, наверное, счастливое время созидания не могло не наложить свой отпечаток и на творческую интеллигенцию страны. Кто-то сразу поверил в грядущий успех государственного строительства, кто-то мучительно сомневался, преодолевал в себе эти сомнения. Одним из первых приветствовал перенос столицы в центр страны Аким Тарази.

— Аким Уртаевич, вы — известнейший казахстанский писатель, жили в Алматы, работали там, издавали книги, там рождались ваши дети. И вдруг, собираетесь и переезжаете в Астану. Почему?

— Есть две причины. Одна из них в том, что в последние 3—4 года мои дети сильно болели, не могли переносить воздух Алматы. И я — тоже. Мы обдумывали разные варианты, но потом твердо решили, что нужно ехать только в Астану. Здесь дышится легче, здесь более здоровый климат. Но это только видимая сторона проблемы. Есть и другая — Астана стоит в самом центре страны, здесь железнодорожный узел. Со временем здесь пройдут дороги не только с востока на запад, но и пойдут поезда на юг, север, юго-восток, северо-запад... Страна будет, как кровеносными сосудами, пронизана железными дорогами, и Астана — в их центре. Но и это не самое главное.

В давние времена у древних казахов, я сказал бы — протоказахов было несколько столиц, которые, как ни странно, носили название «Астана»... Одно из этих городищ находится на территории Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая — СУАР, в нескольких километрах от города Турфан... Я там был, ходил по этим развалинам, в центре там угадывается юртообразное здание... Не из кошмы, конечно, а цельное большое здание...

Обнаружено древнее городище «Астана» и неподалеку от нынешней столицы Казахстана. Думаю, что и на западе был подобный город. Поэтому я приветствовал переименование Акмолы в Астану, и сделал это как раз в «Казахстанской правде». В Астане легко угадывается преемственность исторических, географических традиций...

— Скажите, каким вы находите имидж столицы сегодня?

— Я бывал здесь довольно часто, приезжал сюда и по делам, и на столичные торжества. И не скрою, в душе одобряя выбор новой столицы, я каждый раз уезжал отсюда с чувством сомнения... Не назовешь их тягостными, но они были... «Чем же этот город отличается от других областных городов? — спрашивал я себя. — Павлодар, например, более благоустроен... Хорош Актау...». И я свои сомнения заглушал верой в то, что стараниями казахстанцев — их трудом, мастерством — поднимется новая столица... Когда я был здесь в позапрошлом году, нас возили на левобережье, показывали тогда еще недостроенное здание «КазМунайГаза», возводящийся небоскреб Минтранскома, а вокруг была степь...

Многие мои коллеги сомневались: как можно построить здесь современный город? Тогда в газете «Егемен Казахстан» я привел один смешной эпизод. Рано утром в Алматы я вышел за молоком, нам привозили молоко к дому в пивной бочке. Образовалась небольшая очередь, в ней стоял один хорошо одетый человек, наверное, некогда он был чиновником, и не маленьким.

И вот он принялся ругать Астану, дескать, там болото, гнилая вода, куда Президент потащил столицу, когда народ так бедствует... А я — неисправимый романтик — стал возражать ему. Говорю, вот Бразилия построила новую прекрасную столицу, в Малайзии рядом с Куала-Лумпуром — я был там в начале девяностых — строился тогда прекрасный город... Я приводил своему оппоненту и такой аргумент: совсем небогатая страна Танзания тоже строит столицу — Додома...

Почему-то услышав название этой столицы, человек, спорящий со мной, очень рассердился и сказал: «Давай, катись до дома, иначе я за себя не ручаюсь!». Я был одет очень просто, он, видимо, принял меня за человека, которого можно побить... Я улыбнулся, купил молоко и пошел до дома... Мою правоту не нужно было защищать кулаками, сегодня для этого достаточно проехать по улицам Астаны...

Приехав сюда в прошлом году, я с радостью сказал себе: все мои сомнения развеяны!.. И хотя любая столица строится десятки, даже сотни лет, уже сегодня понятно — новая столица Казахстана состоялась... Контуры будущего ясно видны. Я переехал сюда в конце мая, работники телеканала «Хабар» повезли меня на «Байтерек», я давал там интервью в программе «Линия судьбы»... С башни город — как на ладони... Архитектор очень разумно подобрал место, наметил расположение улиц, сформировал центр столицы. Хороши архитектурные решения, разумно расположены административные строения — резиденция Президента «Акорда», Парламент и Дом Правительства, два министерства, которые друг друга дополняют — иностранных дел и обороны, и неподалеку мечеть, которую я назвал для себя Акмечетью...

— Аким Уртаевич, можно ли вас назвать сегодня патриотом Астаны?

— Начинающим патриотом... Сходу сказать, что я вот уже стал коренным жителем Астаны, пока нельзя... Хотя по заказу акима города я написал сценарий телеэссе, условное название которого «Нуршахар», что на русский можно перевести примерно «Светлый город». Для съемок приглашен известный режиссер Калдыбай Абенов. Если в двух словах, то это раздумья — об Астане, о ее создателях...

За прошедший год я был два или три раза в Алматы, и должен сказать, что постепенно Алматы и я как бы дистанцируемся друг от друга... Город загрязненный, страшный... Думаю, что это один из самых страшных по экологии городов мира...

Вообще, думаю, что в свое время переводить столицу в Верный было ошибкой... Это курортный город. Когда я учился, здесь было райское место. Я помню интервью, которое в 1967 году дала Мери Хемингуэй, жена великого американского писателя, газете «Неделя». Корреспондент спросил ее о самом красивом городе мира. Она ответила: «Алма-Ата...». Корреспондент попался дотошный, поправил ее, сказал, что несколько лет назад она говорила, что самый красивый город мира — это китайский Ченду. Она ответила: «Тогда я еще Алма-Ату не видела».

Этот прекрасный город нужно было сохранить небольшим, курортным, как, например, Канберра в Австралии. В шестидесятых годах мы увлеклись, начали строить промышленные предприятия, за десять лет население Алма-Аты увеличилось в два раза, еще через десять лет — в четыре раза — начался рост в геометрической прогрессии... А ведь Алматы не на том месте стоит, чтобы там возводить Чикаго...

— Наверное, сегодня не найдешь в Астане жителя, которому не было бы интересно будущее молодой столицы. Каким оно должно быть, из чего складываться?

— Чтобы любая столица стала столицей, в ней обязательно должны быть сосредоточены крупнейшие банки страны. А лозунг молодых банкиров последнего времени — «Превратим Алматы в мировой финансовый центр» — мне не нравится. Радуясь тому, что Астана не только в центре страны, но в центре Евразии, уверен, что со временем Европа будет общаться с Востоком — Японией, Китаем, Кореей, Филиппинами — по воздуху, железной дороге, шоссейным дорогам... Все-таки Алматы находится на обочине большого пути... Для Англии, скандинавских стран, Франции, Германии и других стран путь на Восток лежит через Астану. Думаю, что это экономически поднимет наш город. Поэтому следует развивать сеть железных, автомобильных дорог, воздушный транспорт. Нужно построить крупные аэропорты. Думаю, что уже сегодня пора думать о том, как превратить Астану в международную воздушную гавань, транспортный центр... Очень озабочен я и состоянием здоровья жителей Астаны. Знаю нескольких людей, которые своих детей отправили в Астану, и те через год вернулись с болезнями почек. Вода здесь не просто неважная, она опасная... Этот вопрос должен быть решен в первую очередь...

Теперь о культуре... Обычно считается, что построив хороший город, потом только нужно заботиться о культуре. Это мнение ошибочное. Есть такая притча, некоторые утверждают, что случай, описанный в ней, произошел со Стасовым, великим искусствоведом. Один художник создал большое полотно, где был изображен Петербург. Художник пригласил на выставку деятелей искусств, критиков, знатоков. Все восхищались: как тонко переданы детали, как выписано каждое здание! И только один старик хмуро молчал. Автора это удивило, он подошел к нему и спросил: «Почему вы молчите, вам не понравилось? Может быть, мною искажены дома или улицы, неверны пропорции зданий?». Старик ответил: «Нет, вам удалось очень точно подметить черты города, здания выписаны очень точно. Но Петербург — живой город, а в вашей картине нет души...».

Вот уже скоро будет год, как я сюда переехал, но, не скрою, порою чувствую одиночество. Не потому, что здесь нет интеллигенции. Сейчас в Астане живет около сорока членов Союза писателей Казахстана. Здесь Шерхан Муртаза, Абиш Кекилбаев — люди моего поколения... Здесь Тулен Абдиков, Рымгали Нургалиев... Но иногда я чувствую, что и они одиноки... Дело в том, что нам негде встречаться... Алматы — центр всех групп интеллигенции: художников, композиторов, артистов. Там же и Союз писателей. И так повелось, что все они заглядывают в здание Союза писателей. Это неофициальный центр творческой интеллигенции.

Не могу не сказать о состоянии столичного казахского театра — оно, мягко говоря, требует внимания. Смешно ведь иметь в Астане драмтеатр с залом на 150 мест!.. Здание оперного театра представителям развитых стран показывать вообще было бы опрометчивым. Сотни, если не тысячи аулов имеют дворцы культуры куда лучшие, чем казахский театр в столице. Русский драматический театр тоже располагается в бывшем купеческом особняке. В Дрездене я был поражен, когда увидел, что в самом центре, рядом с городской ратушей, пять оперных театров. Я думал, что они конкуренты, но оказалось — нет, у каждого театра свой зритель... Я был поражен, когда узнал, что в Америке 518 оперных театров, и подумал, что там наверняка шумели о развитии культуры не так громко, как в бывшем Советском Союзе, а без лишних слов создавали театры. На Бродвее разместилось более двухсот театров, и это на одной улице...

Без развития культуры, без поддержки интеллигенции — ученых, художников, музыкантов, писателей — никакая столица не состоится... Не может быть столицы без культуры, без духовности. Город без культуры — это тот самый город из притчи: он будет без души...

— Аким Уртаевич, скажите, наверное, не случайно слова «культура» и «цивилизация» — почти синонимы?

— Да, но добавьте к этим двум понятиям и духовность. На них держится человечество. Духовность, искусство, литература, наука составляют понятие, обозначаемое прекрасным казахским словом «рух»...

— Каким вы видите будущее Астаны? Каким бы вы хотели увидеть его?

— Город уже есть, и город еще будет... Он будет большим, наверное, даже многомиллионным... Сюда будут стекаться лучшие умы. Он будет очень красивым, с просторными улицами и площадями...

— Спасибо за интервью... Наверное, сойдемся с вами в том, что столица есть, и мы ее любим...

— Я начинаю ее любить...

Наша справка

Аким Тарази — лауреат Государственной премии, заслуженный деятель Казахстана. Прозаик, драматург, киносценарист. Он автор многих книг, среди которых сборники повестей «Комета», «Большой аул», «Перевал за перевалом», «Серпантин», роман «Гнездо на облаках». По его сценариям снято несколько полнометражных художественных фильмов.

Геннадий ДОРОНИН,

Игорь БУРГАНДИНОВ (фото)